آخرین ارسال‌ها

دشیفراژ

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,313
36
تهران
دشیفراژ یا اجرای یکباره نت های موسیقی

نخستین روخوانی نت های موسیقی "دشیفراژ خوانی" و نخستین اجرای نت های موسیقی با ساز "دشیفر نوازی" نامیده میشود که آن ها را به ترتیب میتوان "یکباره خوانی" و "یکباره نوازی" نیز نامید.
در عمل دشیفراژ فرد به هیچ وجه مجاز به اجرای دوباره و یا چند باره نتهای موسیقی نمی باشد.بنابراین برای اینکه وی نتواند در اولین بار به بهترین نحو از عهده ی اجرای نتهای موسیقی برآید،لازم است در راستای دستیابی به دو موضوع: یکی تقویت و گسترش سابقه سازی های عمیق از مباحث نوشتاری و غیر نوشتاری موسیقی در ذهن و دیگری تقویت تحرک چشم برای روئت سریع نتهای موسیقی اقدام به تمرینات لازم به صورت گسترده و همه جانبه بنماید.
موضوع سومی نیز لازم است به دو موضوع اشاره شده افزوده شود و ان تقویت ماندگاری ذهن در رابطه با موارد نوشتاری و غیر نوشتاری آثار موسیقی به هنگام اجرای دشیفراژ است.
با توجه به توضیحات اشاره شده سه موضوع کلیدی یاری دهنده و بسیار مهم به عمل دشیفراژ به ترتیب زیر خواهند بود:

الف-تقویت و گسترش سابقه ذهنی
ب-تقویت تحرک چشم
پ-تقویت ماندگاری ذهن


تمرین دشیفرخوانی( یکباره خوانی) همواره لازم است مقدم بر تمرین دشیفرنوازی(یکباره-نوازی)درد ستور کار فراگیری دشیفراژ قرار گیرد.

دشیفرخوانی (یکباره خوانی) را می توان به دو صورت : نخست دشیفر پارلاتی نت های موسیقی و سپس دشیفر کانتاتی نت های موسیقی به انجام رسانید.

دشیفرنوازی (یکباره نوازی) را نیز میتوان به دو صورت : نخست دشیفرپارلاتی نت های موسیقی همراه با نشان دادن موقعیت آن نت ها روی سیم ساز و یا کلید ساز (بدون دمیدن،آرشه کشیدن و کشیدن و یا مضراب زدن) اقدام نمود و سپس اعمال ذکر شده را همراه با دمیدن، آرشه کشیدن ، و یا مضراب زدن به انجام رسانید.

نوازندگان سازهای کلاویه دار و سازهایی مانند: سنتور،قانون و مشابه آنها انجام دو مرحله اشاره شده در بالا را ابتدا به تفکیک دست چپ و راست به نوبت انجام می دهند،سپس با هر دو دست همزمان عمل دشیفراژ را تمرین می نمایند.
 
سلام
کاربردش دقیقا چیه ؟
این مسا‌‌ٔل تؤری هستند و در عمل به چه درد می خورن ؟
مثلا طرف می گه دشیفراژ من خوبه یا مثلا دشیفراژ تمرین کردی ؟
 
سلام
کاربردش دقیقا چیه ؟
این مسا‌‌ٔل تؤری هستند و در عمل به چه درد می خورن ؟
مثلا طرف می گه دشیفراژ من خوبه یا مثلا دشیفراژ تمرین کردی ؟
اینطور که بنده متوجه شدم ، یعنی نوازنده وقتی نت یه قطعه رو بهش میدن به سرعت بتونه تو ذهنش تفکیک کنه قطعه و دست چپ و راست و.. فلان
و تو فرصت کمی ، اقدام به اجرای با کیفیت و بدون سعی و خطای اون قطعه بکنه.
که خب فکر میکنم خیلـــــی باید تمرین ذهنی/اجرایی داشت تا به یک نوازنده ی دشیفر تبدیل شد.


اساتید عزیز اگر اشتباهی تو آموخته هام هست اصلاح کنید لطفا.
مرسی
 
سلام
کاربردش دقیقا چیه ؟
این مسا‌‌ٔل تؤری هستند و در عمل به چه درد می خورن ؟
مثلا طرف می گه دشیفراژ من خوبه یا مثلا دشیفراژ تمرین کردی ؟
کاربرش اینه که به جای اینکه یک ماه یه قطعه رو بزنی یا بخونی تا اون قطعه در بیاد، 3 بار میزنید یا میخونیدش و اون قطعه در میاد
حالا به نظرتون بین اونی که دشیفر قوی داره و اونی که اصلا دشیفر خوبی نداره تفاوتی وجود نداره ؟؟؟
 
اون چیزی که بدیهی هست اینه که دشیفر شدن بدون تسلط کامل به پارلاتی و کانتاتی و همچنین بدون شناخت کامل محل نت ها و ... در ساز عملاً غیر ممکن هست.
نوازنده هایی که استودیو زن هستن معمولا دشیفر هستن و این باعث میشه وقت کمتری از استودیو رو به خودشون اختصاص بدن و دستمزد های خوبی رو بگیرن.
 

samandar

عضو سایت
23/3/11
747
ایران
سلام
کاربردش دقیقا چیه ؟
این مسا‌‌ٔل تؤری هستند و در عمل به چه درد می خورن ؟
مثلا طرف می گه دشیفراژ من خوبه یا مثلا دشیفراژ تمرین کردی ؟
در گذشته اساتید بزرگ پیانیستی بودند که یک قطعه بزرگ پیانو رو برای اولین بار که نتشو میدیدند همون لحظه اجرا میکردند بدون اینکه نت اون قطعه رو پیشاز این دیده باشند.........این به نظرتون کم چیزیه!!1
 
دشیفر نوازی جزو هنرهاییه که میتونه یه نوازنده رو کاملا مستثنا کنه از بقیه و یه سرو گردن بالاتر ببره خیلی تمرکز میخواد و خیلی باید نت خونی خوبی داشته باشی یکی از استادهای سابق من که جزو 3 دشیفر نواز اول کشور بود از این هنر بهره میبرد و میگفت مثلا قطعات پیانو یک آلبوم با توجه به اینکه زمان زیادی میبره رکوردش صاحبان اکثر استدیو ها این کارها رو جمع میکنن و ایشون میره و در عرض یک ساعت همه رو رکورد میکنه و پول خوبی هم میگیره چون هر کار رو فقط یکبار و کاملا درست اجرا میکنه بدون حتی یک نت اشتباه من خیلی دوست داشتم بتونم مثل ایشون بشم یک روزی اما واقعا سخته هر جوری هم تمرین کنی ممکنه یه نت اشتباه بشه جالبیش اینه قطعه ای که اولین بار بزارن جلوت رو بدون اشتباه بنوازی خیلی لذت بخشه اما در عین حال خیلی هم سخته
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,203
سلام دوستان,
این سوال برای من قبلان هم پیش اومده بود چون این کلمه رو تو همین forum یه جا دیگه هم دیده بودم. کسی میدونه این کلمه "دشیفر " از کجا اومده ؟یا چطور نوشته میشه ؟ چون من تو dictionary موسیقی انگلیسی فقط یک کلمه تونستم نزدیک به این پیدا کنم که اون هم هیچ ربطی به اینtopic نداشت. اگه کسی میدونه این کلمه از کجا اومده لطفن خبر بده .
 
12/4/10
183
33
تهران
سلام دوستان,
این سوال برای من قبلان هم پیش اومده بود چون این کلمه رو تو همین forum یه جا دیگه هم دیده بودم. کسی میدونه این کلمه "دشیفر " از کجا اومده ؟یا چطور نوشته میشه ؟ چون من تو dictionary موسیقی انگلیسی فقط یک کلمه تونستم نزدیک به این پیدا کنم که اون هم هیچ ربطی به اینtopic نداشت. اگه کسی میدونه این کلمه از کجا اومده لطفن خبر بده .
من فقط دیکته اصلی کلمه رو که فرانسوی هستش براتون پیدا کردم خودتون دیگه واردین به سرچ و ویکیپدیا
de chiffrage
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,203
*
خیلی ممنون کامران,
اره دقیقن همین کلمه بود. رفتم تو این forum های music international از خود فرانسویها پرسیدم. اینجوری گفتن که "De Chiffrage " یکی از منیهاش اینه, ولی معنیهای دیگه هم داره. برای همین بجای این کلمه از "So "Lecture A Vue" استفاده میکنن . چند نفر هم گفتن که اسم یکی از method های نوت خانی "De Chiffrage " بوده . احتمالان یکی از این کتابها به ایران آورده سالهای پیش و برای همین این کلمه تو dictionary music ایران وارد شده ......به هر حال معلوم شد که چی هست .:thumbsup:
 

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,313
36
تهران
سلام دوستان,
این سوال برای من قبلان هم پیش اومده بود چون این کلمه رو تو همین forum یه جا دیگه هم دیده بودم. کسی میدونه این کلمه "دشیفر " از کجا اومده ؟یا چطور نوشته میشه ؟ چون من تو dictionary موسیقی انگلیسی فقط یک کلمه تونستم نزدیک به این پیدا کنم که اون هم هیچ ربطی به اینtopic نداشت. اگه کسی میدونه این کلمه از کجا اومده لطفن خبر بده .
دشیفر (Sight-Reading) یعنی قطعه ای را بدون آشنایی و تمرین قبلی در همان لحظه رو سلفژ و یا بر روی ساز اجرا کنیم
 

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,313
36
تهران
*


خیلی ممنون کامران,
اره دقیقن همین کلمه بود. رفتم تو این forum های music international از خود فرانسویها پرسیدم. اینجوری گفتن که "De Chiffrage " یکی از منیهاش اینه, ولی معنیهای دیگه هم داره. برای همین بجای این کلمه از "So "Lecture A Vue" استفاده میکنن . چند نفر هم گفتن که اسم یکی از method های نوت خانی "De Chiffrage " بوده . احتمالان یکی از این کتابها به ایران آورده سالهای پیش و برای همین این کلمه تو dictionary music ایران وارد شده ......به هر حال معلوم شد که چی هست .:thumbsup:
احتمالا اون دوستان در اون فروم فاقد سواد لازم موسیقی بودن!
De Chiffrage در زبان فرانسه و یا "Sight Reading" به انگلیسی در موسیقی تخصصی یک اصطلاح بسیار پر کاربرد و پر استفاده هستش که کسی که نوازنده ای با توانایی خواندن پارت و قدرت نوازندگی بالا در اجرای زنده و یا استودیو باشه در طول عمر نوازندگی تلاش زیادی برای بالا بردن قدرت دشیفر خودش کرده.
در واقع این اصطلاح نه تنها اسم یک کتاب ! و ناردست نیست بلکه کلمه ای با اهمیت و تاثیر گذار برای یک نوازنده ی جدی و و در سطح استاندارد هستش
 

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,313
36
تهران
در ایران هم کتابی برای شناخت و تقویت دشیفر و همچنین آموزش سلفژ با عنوان "مبانی اجرای موسیقی" به تالیف " شریف لطفی" مدیر گروه موسیقی ورییس دانشکده موسیقی دانشگاه هنر نوشته شده

روش نوین مبانی اجرای موسیقی
نویسنده:شریف لطفی
ناشر:دانشگاه هنر
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,203
احتمالا اون دوستان در اون فروم فاقد سواد لازم موسیقی بودن!
این حرف منو بیشتر کنجکاو کرد! برای اینکه خودم هم چیزی یاد گرفته باشم شک شما رو جدی گرفتم و با French Conservatory Of Music تماس گرفتم.

برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

جوابی که گرفتم همون بود که از دوستان فرانسوی گرفته بودم ولی خیلی بهتر و کاملتر.

این هم E-mail من و جوابی که گرفتم :
..............................................

Email من:

To whom it may concern,
Recently, I came across a French term in one of the Middle Eastern music forums for the first time, and I was hoping if you could help me clear the confusion. What does exactly "De Chiffrage" mean in a musical context? Could it possibly be considered the French substitute for "Sight Reading" in English? If not, then what would be the proper term for "Sight Reading" in French amongst academic French musicians?

Thank you very much,
Sam

......................................................

جوابی که گرفتم:

Thank you for contacting the French Conservatory of Music,
"No, the proper standard term for Sight reading in French would be "Lecture" or "Lecture à vue" to be more specific. "Chiffrage" and "Déchiffrage" are two competely different expression, and aren't related when used in a musical context. "Chiffrage" usually refers to the figures in a figured bass (or Roman and Arabic numerals when doing harmonic analysis, for that matter), so "de chiffrage" could translate to "about/of figures", although I don't quite see in what context you'd use that, either in English or French. I have personally seen this term in some solfège methods from time to time, but never seen it to be used as a strong word for "Sight Reading". In fact nobody would know what you are referring to, unless you use it in a sentence as it has multiple meanings.

Déchiffrage is somewhat related to sight reading, but as said, means "deciphering", and it's more used when talking about a HARD to read or solo piece that you can't effectively completely sight-read in one go, and you need to first "decipher" or "Déchiffrage" the hard parts (especially rhythmic part).

Interestingly, there is another word, "défrichage", used in a similar context (at least in France and Quebec) that only has two consonants swapped yet has a totally different etymology. It literally means clearing up a piece of land for eventual cultivation. In an orchestral context, it refers to the initial phase of work, immediately following the first reading, where you set up the ground work for further, deeper work.

So in brief, although the term "Dé chiffrage" has some distant ties with Sight Reading but it's most commonly used for other aspects of music analysis. The most common and most strongest word for "Sight-reading" would be " "Lecture à vue" that is used on daily basis in French Music Schools and Conservatories. Hope this helped.

ANN-LISE LONGUEMARE
9887 S. Santa Monica Blvd
Beverly Hills, CA 90212

........................................................

اگه این کلمه تو ایران ی جور دیگه جا افتاده, این چیز جدیدی نیست. خیلی کلمهای دیگه هم حتمن هستن که تو زبان اصلی یک چیز دیگه هستن ولی تو کشور های دیگه ی جور دیگه معروف شدن. نه اینکه کلمه اوض کردن یکی رو تو sight reading بهتر یا بدتر میکنه, ولی این فقط انتخاب من هست که تو موسیقی سعی کنم تا اونجایی که میتونم جواب درستر پیدا کنم چون زندگیم audio و music . اصلان هم منظرم این نیست که بگم سیستم درس دادن باید اوض بشه یا ......این فقط چیزی بود که من بهش رسیدم و share میکنمش با دوستان که خودشون اگه خاستن تهقیقات خودشون رو بکنن.

 
آخرین ویرایش:

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
628
28
مشهد
این حرف منو بیشتر کنجکاو کرد! برای اینکه خودم هم چیزی یاد گرفته باشم شک شما رو جدی گرفتم و با French Conservatory Of Music تماس گرفتم.

برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

جوابی که گرفتم همون بود که از دوستان فرانسوی گرفته بودم ولی خیلی بهتر و کاملتر.

این هم E-mail من و جوابی که گرفتم :
..............................................

Email من:

To whom it may concern,
Recently, I came across a French term in one of the Middle Eastern music forums for the first time, and I was hoping if you could help me clear the confusion. What does exactly "De Chiffrage" mean in a musical context? Could it possibly be considered the French substitute for "Sight Reading" in English? If not, then what would be the proper term for "Sight Reading" in French amongst academic French musicians?

Thank you very much,
Sam

......................................................

جوابی که گرفتم:

Thank you for contacting the French Conservatory of Music,
"No, the proper standard term for Sight reading in French would be "Lecture" or "Lecture à vue" to be more specific. "Chiffrage" and "Déchiffrage" are two competely different expression, and aren't related when used in a musical context. "Chiffrage" usually refers to the figures in a figured bass (or Roman and Arabic numerals when doing harmonic analysis, for that matter), so "de chiffrage" could translate to "about/of figures", although I don't quite see in what context you'd use that, either in English or French. I have personally seen this term in some solfège methods from time to time, but never seen it to be used as a strong word for "Sight Reading". In fact nobody would know what you are referring to, unless you use it in a sentence as it has multiple meanings.

Déchiffrage is somewhat related to sight reading, but as said, means "deciphering", and it's more used when talking about a HARD to read or solo piece that you can't effectively completely sight-read in one go, and you need to first "decipher" or "Déchiffrage" the hard parts (especially rhythmic part).

Interestingly, there is another word, "défrichage", used in a similar context (at least in France and Quebec) that only has two consonants swapped yet has a totally different etymology. It literally means clearing up a piece of land for eventual cultivation. In an orchestral context, it refers to the initial phase of work, immediately following the first reading, where you set up the ground work for further, deeper work.

So in brief, although the term "Dé chiffrage" has some distant ties with Sight Reading but it's most commonly used for other aspects of music analysis. The most common and most strongest word for "Sight-reading" would be " "Lecture à vue" that is used on daily basis in French Music Schools and Conservatories. Hope this helped.

ANN-LISE LONGUEMARE
9887 S. Santa Monica Blvd
Beverly Hills, CA 90212

........................................................

اگه این کلمه تو ایران ی جور دیگه جا افتاده, این چیز جدیدی نیست. خیلی کلمهای دیگه هم حتمن هستن که تو زبان اصلی یک چیز دیگه هستن ولی تو کشور های دیگه ی جور دیگه معروف شدن. نه اینکه کلمه اوض کردن یکی رو تو sight reading بهتر یا بدتر میکنه, ولی این فقط انتخاب من هست که تو موسیقی سعی کنم تا اونجایی که میتونم جواب درستر پیدا کنم چون زندگیم audio و music . اصلان هم منظرم این نیست که بگم سیستم درس دادن باید اوض بشه یا ......این فقط چیزی بود که من بهش رسیدم و share میکنمش با دوستان که خودشون اگه خاستن تهقیقات خودشون رو بکنن.
سام عزیز سلام خوبی؟
من لذت میبرم که کسی اینجا هست که با تحقیقاتش فضا رو جدی میگیره و دنبال یه منبع موثق برای مساءل هست.
من هم این رو میپسندم
سام عزیز همونطور که جناب به نژاد هم فرمودن دشیفر به معنای یکباره نوازی هست اما اصلا شیفراژ چیه؟
این اصطلاح در ابتدا از شیفره به معنای اعداد میاد.
اعداد 0 تا 9
حتما در مورد باس کنتینیو شنیدید؟باس شماره گذاری شده.به این معنی که تمام اکورد در پارت نوازنده کلاوسن یا... نوشته نمیشد به غیر از باس .و بالای اون دو یا سه شماره به معنای فواصلی که باید روی باس نواخته بشه.مثلا 3 5 به معنای اضافه شدن درجه سه و پنج به باس نوشته شده بوده
به این باس شیفره یا باش شماره گذاری شده هم میگن
اما این کار مزایایی داشته از جمله اینکه نواختن برای نوازنده راحت تر بوده.کافی بود نوازنده شیفره باس رو بزنه یا دشیفر کنه.
حالا برخی اصطلاحات از برخی زبان ها وارد یه کشوری میشن.اصطلاح شیفره هم اگه اشتباه نکنم اسپانیولی هست
la cifre
به معنای عدد گذاری
خیلی مسئله پیچیده ای نیست.ما در ایران همگی به یکباره نوازی دشیفر میگیم
تو خیلی از کنسرواتوار های اطراف هم دشیفر میگن مثل همین کومیتاس
بزرگانی در ایران هستن که همه جای دنیا بزرگن و اکثر ما افتخار شاگردیشون رئ داشتیم مثل استاد چکناواریان که تازگی مشهد بودن و شهرداد روحانی که هر سال مستر کلاس داره تهران
اگه خیلی عجیب بود قطعا به ما تذکر میدادن
اما به هر حال من شیوه برخورد شما با مسائل رو می ستایم سام عزیز
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,203
سام عزیز سلام خوبی؟
من لذت میبرم که کسی اینجا هست که با تحقیقاتش فضا رو جدی میگیره و دنبال یه منبع موثق برای مساءل هست.
من هم این رو میپسندم
سام عزیز همونطور که جناب به نژاد هم فرمودن دشیفر به معنای یکباره نوازی هست اما اصلا شیفراژ چیه؟
این اصطلاح در ابتدا از شیفره به معنای اعداد میاد.
اعداد 0 تا 9
حتما در مورد باس کنتینیو شنیدید؟باس شماره گذاری شده.به این معنی که تمام اکورد در پارت نوازنده کلاوسن یا... نوشته نمیشد به غیر از باس .و بالای اون دو یا سه شماره به معنای فواصلی که باید روی باس نواخته بشه.مثلا 3 5 به معنای اضافه شدن درجه سه و پنج به باس نوشته شده بوده
به این باس شیفره یا باش شماره گذاری شده هم میگن
اما این کار مزایایی داشته از جمله اینکه نواختن برای نوازنده راحت تر بوده.کافی بود نوازنده شیفره باس رو بزنه یا دشیفر کنه.
حالا برخی اصطلاحات از برخی زبان ها وارد یه کشوری میشن.اصطلاح شیفره هم اگه اشتباه نکنم اسپانیولی هست
la cifre
به معنای عدد گذاری
خیلی مسئله پیچیده ای نیست.ما در ایران همگی به یکباره نوازی دشیفر میگیم
تو خیلی از کنسرواتوار های اطراف هم دشیفر میگن مثل همین کومیتاس
بزرگانی در ایران هستن که همه جای دنیا بزرگن و اکثر ما افتخار شاگردیشون رئ داشتیم مثل استاد چکناواریان که تازگی مشهد بودن و شهرداد روحانی که هر سال مستر کلاس داره تهران
اگه خیلی عجیب بود قطعا به ما تذکر میدادن
اما به هر حال من شیوه برخورد شما با مسائل رو می ستایم سام عزیز
سلام محمد,
از این کلمه "یک باره نوازی " خوشم اومد ,دنبال همچین اسمی میگشتم. پس حتمن چیزی مثل "چند باره نوازی" هم هست ؟

همه این فرانسویها که من باهاشون صحبت کردم اینو گفتن :

Chiffrage" usually refers to the figures in a figured bass (or Roman and Arabic numerals when doing harmonic analysis, for that matter"
سیستم عدد گذاری برای chord progression و آنالیز کردن هارمونی که الان هم استفاده میشه تو کلاس های هارمونی موسیقی آکادمیک. نوشتن figure Bass...

...................................

No, the proper standard term for Sight reading in French would be "Lecture" or "Lecture à vue" to be more specific.
این میشه همون Sight Reading انگلیسی یا "یک باره نوازی " فارسی.

...................................

Déchiffrage is somewhat related to sight reading, but as said, means "deciphering", and it's more used when talking about a HARD to read or solo piece that you can't effectively completely sight-read in one go, and you need to first "decipher" or "Déchiffrage" the hard parts (especially rhythmic part).

این میشه "Deciphering " انگلیسی یا "چند باره نوازی" فارسی. البته این فارسی رو از خودم در آوردم و امیدوارم که درست باشه؟. حتا توضیح دادن که این وقتی استفاده میشه که داری یک کار سخت رو نوت خانی یا تمرین میکنی ولی نمیتونی sight read بکنیش چون سخته برات و مجبوری که Deciffrage یا decipher بکنیش. یعنی آنالیز بکنی rhythm هارو, نوت هارو, عقب جلو بکنی, چند بار بخونیش و بد بری به میزان های بدی .

این شد خلاصه message هایی که خوندم و ۲ تا e-mail که از ۲ تا مدرسه فرانسوی به دستم رسید. به هر حال همونطور که گفتم این فقط دلیلش کنجکاوی خودم بود وگرنه چیزی رو اوض نمیکنه.
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
628
28
مشهد
سلام محمد,
از این کلمه "یک باره نوازی " خوشم اومد ,دنبال همچین اسمی میگشتم. پس حتمن چیزی مثل "چند باره نوازی" هم هست ؟

همه این فرانسویها که من باهاشون صحبت کردم اینو گفتن :

Chiffrage" usually refers to the figures in a figured bass (or Roman and Arabic numerals when doing harmonic analysis, for that matter"
سیستم عدد گذاری برای chord progression و آنالیز کردن هارمونی که الان هم استفاده میشه تو کلاس های هارمونی موسیقی آکادمیک. نوشتن figure Bass...

...................................

No, the proper standard term for Sight reading in French would be "Lecture" or "Lecture à vue" to be more specific.
این میشه همون Sight Reading انگلیسی یا "یک باره نوازی " فارسی.

...................................

Déchiffrage is somewhat related to sight reading, but as said, means "deciphering", and it's more used when talking about a HARD to read or solo piece that you can't effectively completely sight-read in one go, and you need to first "decipher" or "Déchiffrage" the hard parts (especially rhythmic part).

این میشه "Deciphering " انگلیسی یا "چند باره نوازی" فارسی. البته این فارسی رو از خودم در آوردم و امیدوارم که درست باشه؟. حتا توضیح دادن که این وقتی استفاده میشه که داری یک کار سخت رو نوت خانی یا تمرین میکنی ولی نمیتونی sight read بکنیش چون سخته برات و مجبوری که Deciffrage یا decipher بکنیش. یعنی آنالیز بکنی rhythm هارو, نوت هارو, عقب جلو بکنی, چند بار بخونیش و بد بری به میزان های بدی .

این شد خلاصه message هایی که خوندم و ۲ تا e-mail که از ۲ تا مدرسه فرانسوی به دستم رسید. به هر حال همونطور که گفتم این فقط دلیلش کنجکاوی خودم بود وگرنه چیزی رو اوض نمیکنه.
همین کنجکاوی باعث میشه مسائلی مطرح شن که همه استفلده کنن.من تو همین چند تا پست کلی مطلب یادگرفتم و اطلاعاتم اضافه شد.
سام عزیز درواقع همینطور هست که میگین.البته قبل از دید نوازی(یکباره نوازی)حتما حتما باید نت ها مطالعه بشن .مثلا تو امتحان دشیفر تو کنسرواتوار هایی که من میشناسم و حتی همین ایران ,حداقل یک ربع به شما فرصت مطالعه نت داده میشه(بدون ساز)و باز هم میگم امتحانات این درس معمولا خیلی سخت نیستن.مثلا برای پیانو معمولا اکومپانیمان برای یه ساز تکنواز دیگه گرفته میشه.بسته به مقطع تحصیلی البته
و مثلا یه اتود از موشکفسکی یا اسکریابین نمیزارن جلو نوازنده.
نکته مهم بعدی اینه که کنسرواتوار ملی پاریس کتابی داره به اسم :
prepation au dechiffrage pianistique
که توسط professur odette gartenlaub نوشته شده و فکر کنم پنج جلد هست
من هر پنج تا رو دارم
تمرین دید نوازی هست و نشون میده این کلمه در ایران تنها رایج نیست و اصولا اینجا اختراع نشده یااصلا اشتباه نیست
پی دی اف رو واسه دانلود پیدا نکردم.من ترجمه سیاوش بیضایی رو دارم نشر نوگان
فایل زیر خرید اینترنتی هست
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

باز هم تشکر میکنم ازت سام عزیز که واقعا اینجا وقت میزاری
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,203
همین کنجکاوی باعث میشه مسائلی مطرح شن که همه استفلده کنن.من تو همین چند تا پست کلی مطلب یادگرفتم و اطلاعاتم اضافه شد.
سام عزیز درواقع همینطور هست که میگین.البته قبل از دید نوازی(یکباره نوازی)حتما حتما باید نت ها مطالعه بشن .مثلا تو امتحان دشیفر تو کنسرواتوار هایی که من میشناسم و حتی همین ایران ,حداقل یک ربع به شما فرصت مطالعه نت داده میشه(بدون ساز)و باز هم میگم امتحانات این درس معمولا خیلی سخت نیستن.مثلا برای پیانو معمولا اکومپانیمان برای یه ساز تکنواز دیگه گرفته میشه.بسته به مقطع تحصیلی البته
و مثلا یه اتود از موشکفسکی یا اسکریابین نمیزارن جلو نوازنده.
نکته مهم بعدی اینه که کنسرواتوار ملی پاریس کتابی داره به اسم :
prepation au dechiffrage pianistique
که توسط professur odette gartenlaub نوشته شده و فکر کنم پنج جلد هست
من هر پنج تا رو دارم
تمرین دید نوازی هست و نشون میده این کلمه در ایران تنها رایج نیست و اصولا اینجا اختراع نشده یااصلا اشتباه نیست
پی دی اف رو واسه دانلود پیدا نکردم.من ترجمه سیاوش بیضایی رو دارم نشر نوگان
فایل زیر خرید اینترنتی هست
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

باز هم تشکر میکنم ازت سام عزیز که واقعا اینجا وقت میزاری
اره دیگه دوستان فرانسوی هم همینو میگفتن . Dechifferage اسم یکی از method نوت خانی و rhythm خانی هست. چون قویتر میکنه و آمادت میکنه برای Sight reading . این e-mail هم همینو میگفت . بین این ۲ تا فرق هست . هیچ وقت کسی برای sight reading توی امتحان بهت ۱۵ دقیقه که هیچ یک دقیقه هم وقت نمیده, چون اصلان وقت نیست. همون روز که تو داری امتحان sight reading میدی ۲۰۰ نفر دیگه پشت در منتظرن که نوبتشون برسه. چه قدر وقت برای نگاه کردن ؟ همینقدر که طول میکشه تا رو سندلی پیانو یا تو ی position بایستی که آماده هستی برای اجرا کردن, چندتا نفس و دیگه همین. اگه موقع خوندن اشتباه هم بکنی نباید بایستی و ادامه بدی. معمولا هم یک صفه یا ۲ صفه بیشتر نیستان. یعنی لازم نیست صفه رو اوض بکنی. اگه رشته تخاسسی performance داری میخونی تو سالهای بالاتر level امتحان هم میره بالا. اگه داری تو ی مدرسه مثل Juilliard داری performance میخونی و قراره که concert Pianist , یا ویولینیست یا.....بشی, اون وقت تو اون level ها همون اتود از موشکفسکی یا اسکریابین جلوت میزارن . به این اصلان شک نکن !

Google کن حسابی همه این هارو توضیح داده. Dictionary music French رو هم نگاه کن. Wikipedia French رو هم نگاه کن.

Sight Reading = Lecture à vue

اینطور نوشته:

Lecture a vue always means sight reading a piece but Dé chiffrage refers to the early stages of learning a piece or rhythmic patterns. It implies that you are breaking down the piece into smaller and more manageable sections. You'd be analyzing the difficult parts in multiple passes and eventually you will be able to put the whole thing together. It would be the equivalent of "Deciphering" in English.

خلاصه فارسیش این میشه.
Lecture a vue یعنی Sight Reading ولی Dé chiffrage مرحله اول یاد گرفتن یک آهنگ هست . آهنگ رو به چند قسمت تقسیم میکنی و چندین بار جاهای سخت روآنالیز و تکرار میکنی و بد در آخر همه اینها رو به هم وصل میکنی.
[doublepost=1461013261,1461006991][/doublepost]و e-mail سوم و آخر که الان به دستم رسید.از معروفترین مدرسهای فرانسوی جواب دادن:

برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید


Yes of course, let me clarify the difference between the two.

Lecture à vue and déchiffrage are NOT the same thing. Lecture à vue is indeed sight reading which means you're reading and playing a piece without getting a chance to practice or analyze. You'd be literally looking at the score and play without stopping from the beginning to the end.

Le déchiffrage, is similar, but doesn't imply proficiency in playing as you read. It simply means that you are studying the text, notes, rhythms, intervals and so on. You stop and go over the demanding passages many times till you get it right.

In other words, déchiffrage methods will help you become a good skilled SIGHT READER. So if you practice déchiffrage methods, that means you're trying to prepare for the act of "Sight Reading". The act of Sight Reading is different from what déchiffrage is meant to be.

فکر نکنم احتیاج داشته باشی به ترجمه ولی اگه خاستی میتونم برات به فارسی بنویسم.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: memit
16/1/17
16
38
مشهد
ممنون از توضیحات جامعتون.
من کتاب خودمو تو این زمینه پیشنهاد و معرفی میکنم.
مبانی دشیفراژ؛ نوید ابیضی
 
29/3/17
5
دشیفر (Sight-Reading) یعنی قطعه ای را بدون آشنایی و تمرین قبلی در همان لحظه رو سلفژ و یا بر روی ساز اجرا کنیم
ببخشيد آقاي به نژاد نميدونستم كجا بايد ازتون بپرسم پس اينجا ميپرسم با اينكه به تاپيك مربوط نيست، ميشه شما درمورد كلاسهاي سلفژتون به من اطلاع بدين درمورد مكان و قيمتش ممنون ميشم
 
بالا